【医学】173人甲状腺がん 医師「発症率は事故前の60倍。影響がないと断定できる根拠はない」原発事故の健康被害を考える講演会[07/18]

1: 一般国民 ★ 2019/07/18(木) 12:10:29.29 ID:CAP_USER

原発事故による健康被害を考える 平塚、医師が講演会(記事全文です。)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000011-kana-l14
2019/7/16(火) 13:10配信
YAHOO!JAPAN NEWS,カナロコ by 神奈川新聞

【科学(学問)ニュース+】

(写真)東京電力福島第1原発事故の健康リスクについて解説する医師の牛山さん=平塚市勤労会館
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東京電力福島第1原発事故による健康被害の実態について考える講演会が14日、平塚市勤労会館(同市追分)で開かれた。長年、放射性物質による子どもの甲状腺がんの発症リスクについて調査する医師が「根拠もなく健康リスクを過小評価する言説が横行している」と警鐘を鳴らした。

福島県内の子どもたちの保養の受け入れ活動を続ける市民団体「福島の親子とともに・平塚」の主催で、約40人が参加。原発事故後に福島の子どもたちの甲状腺検査を続けるさがみ生協病院(相模原市南区)内科部長の牛山元美さんが登壇した。

牛山さんはチェルノブイリ原発事故で被害を受けたベラルーシで医療研修も受けた。事故時に5歳以下だった子どもたちが成長するに従い、甲状腺がんの発症例が増加を続けている状況を報告した。

福島県では、事故時に18歳以下だった子どもを対象にした県民健康調査で累計173人が甲状腺がんと診断された。同県の健康調査検討委員会は事故との因果関係を否定するが、牛山さんは「発症率は事故前の60倍。影響がないと断定できる根拠はない」と疑問を呈した。

一方で牛山さんは、「現在の福島で小児甲状腺がんを話題にすること自体が『福島差別』と批判されタブー視されている。患者の家族らが孤立させられている」と懸念。正確な実態調査を行ってこなかった国などの姿勢を批判し、市民の立場から「保養の受け入れや健康検査など自分たちができることを続けていくことが大事」と呼び掛けた。

講演会の後には、福島県からの避難住民で国などに損害賠償を求めた訴訟の原告団のメンバーが、国の責任を認めた2月の横浜地裁判決について報告した。

神奈川新聞社
最終更新:7/16(火) 13:10
カナロコ by 神奈川新聞

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【福一】173人甲状腺がん、医師が「発症率は事故前の60倍。影響がないと断定できる根拠はない」原発事故による健康被害を考える講演会で
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18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:36:48.63 ID:jlGqd+Eh
>>1

 

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:14:38.70 ID:wJmX3sN3
>>1
北斗星「現時点で被ばく影響とは考えにくい」

 

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 14:23:18.17 ID:GCIGmS2c

>>1
これはさすがに過剰診療だろ。
甲状腺がんは一生病識ない場合がほとんどだからな。

医者も含めて、放射線に対しての神経症的精神障害が集団で発症してるってのは、非常に重い問題だわな。

もちろん優位にガンが増えてるかはじっくり調査して対応しなきゃならないんだが。
放射線災害による精神障害のケアを国や自治体がずっと放置してるのが一番問題なんだよ。

 

78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:29:56.42 ID:+162s+7E
>>1
もっとバタバタ死ぬんじゃなかったのか?

 

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:42:30.43 ID:oV+Y+Ziw
>>78
秘匿されてるらしいよ?

 

81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:48:04.48 ID:TSM2H9rS
>>1
ソウルと比較キボンヌ

 

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:58:14.19 ID:15vkEu75
>>1
だったら、影響があったともいえないわけだ、、、、、、、こいつ、素人以下だわ。

 

128: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 12:51:43.70 ID:Z1MZviQk
>>1
”18歳以下だった子どもを対象にした県民健康調査”というのを他の都道府県でもやって比較したのか?

 

2: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:11:39.58 ID:hmoayggV
事故前データがないので60倍と言える根拠はない

 

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:42:01.00 ID:jh2Els/4

>>2 >>5
これ

事故前にまともに統計取ってないだろっていう

 

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:11:55.32 ID:838YJPaB
福島県全体の統計で60倍か。
放射能汚染された周辺地域の住民に限ると何倍になるんだろ?

 

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:12:43.22 ID:XdlhJtbu
あべちょん・・・日本乗っ取りちょん

 

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:14:03.77 ID:Tktr0zs8
検査の回数が増えたからだろw 治療しなくてもいいガンも発見しただけ

 

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:32:32.00 ID:uTg6I1Tx

>>5
>治療しなくてもいいガン

詳しく

 

67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 19:45:20.29 ID:udQambrG
>>13
甲状腺の腫瘍はほとんどが自然治癒する。

 

95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:59:10.81 ID:QnbbZF9H
>>13
ガンで死ぬ前に寿命で死ぬ。

 

60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 16:25:03.57 ID:zkZBcq5D
>>5
まだその理屈使ってんのか

 

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:15:00.43 ID:QwFLB2q2
やはり。国内はうまく隠蔽してるけど海外だとチェルノブイリ並みという意見がちらほらでてた。

 

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:16:36.72 ID:i/n9rb7F
牛山さん
反芻してます

 

8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:23:36.39 ID:15vkEu75
検査数が不十分な事故前データと、事故後の全件検査を比較して、増えた、増えたって、、、、
こんなバカを輩出したアホ大学医学部、恥を知れ。

 

10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:24:38.53 ID:tWIaAAE3
>>8
バカサヨはバカなりに、賢く印象操作してるつもりなんだろう。
所詮バカはバカだが。

 

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:56:57.78 ID:VVvjbHir
>>8
ホントこれ

 

86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:18:31.55 ID:at4EZ/Xk
>>8
ほんとこれ
この医師ほんとに医学部出たのか?w
医療統計学で学ぶだろ

 

9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:23:48.20 ID:PTyKdQfQ
印象操作をして原発=悪にしておかないと利権が得られない人たちですか

 

11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:25:53.65 ID:rbXK/BoX
予想されたとはいえ、実際にファクトとして提示されるとやっぱりなと思っちゃうわな
言い逃れできんでしょ

 

12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:27:04.51 ID:ipQUT+xg
母数書いてない印象操作

 

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:33:02.06 ID:RllRmf1P

忘れもしないあの年の3月21日、車のウィンドウには花粉ではまったく無い、異様な程の量の粉塵が大量にへばりついていた。

あれこそがセシウムでありプルトニウム、そして、ストロンチウムなのだ。

あの日、外に出ていた東北、関東地方の人は、順番なのである。
放射線量測定も地面ではなく、地上3メートルとか
食料も1万件に1件程度しかやってない

千葉、茨城、湘南のサーファーが原因不明の突然死でバタバタと死んでいるのも国は伏せている。

 

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:33:32.34 ID:NmQVMrxr
ソースがキチガイ新聞だと、素直に聴く気は無い
マジメに市民活動してる者は、当然メディアも選ぶべき

 

16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:36:04.25 ID:rMSDZjNJ

データもなし
氏名も公開しない

通称名だな

 

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:36:18.98 ID:rbXK/BoX

>発症率は事故前の60倍

これが正しい数字ならば、
検査数の母数も60倍と仮定しなければ批判派の理屈にならない
その理屈には無理がある
よって、影響は認められる

 

19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:40:59.90 ID:fGjT66/a
事故前は子供全員の検査なんてしてないので、
結局は自分の主張に合わせた解釈だと思います

 

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:41:17.57 ID:8kaL07tG

> 影響がないと断定できる根拠はない

影響があると断定できる根拠もないよね

 

61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 16:59:05.89 ID:tRnsjFWC
>>20
本当にそうだよな。
普通害があるなら、
それを言った人間が
データを出して証明する責任が有る。
放射能は害が出る数値は国際的に出てるから、
自分が証明して学会に提出すれば、
世界中の科学者が味方してくれるのに、
それは出せず、お抱えの誰も説得できない、
事象専門家が害が無いを証明しろと、
悪魔の証明を求める異常。

 

21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:41:43.48 ID:7GntancN
頭は良いけどバカにはが増えてるってことだよね

 

22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:45:19.07 ID:IeZgbUsc
民主党現立憲
直ちに影響ない
枝野

 

23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:45:55.31 ID:3PTS4zhs

>さがみ生協病院(相模原市南区)内科部長の牛山元美

やってることは、親を脅して、子供に必要ない検査(針刺し生検)や手術を押し付けてるだけ。
原発をダシにした子供の虐待趣味者、生体実験の医者だな。

現代版「731部隊」だわ。悪魔の所業だよ。

 

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:48:35.96 ID:7ezPdGky
検査の母数は同じなんか?

 

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:54:21.60 ID:zD7K61Qj
この記事だと検査数が増えて症例が増えたのを発症率が増えたとミスリードしてるだけに読める

 

26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:55:39.14 ID:UbC5HBtC
発症数では無く発症率が60倍なのか
そりゃやばいな

 

28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 12:58:56.11 ID:eSxTfgZB

フルアーマー枝野
https://www.youtube.com/watch?v=l6BFIKIzp1g

枝野「ただちに影響がないは7回しか言ってない」
https://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U

 

29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:00:55.11 ID:eSxTfgZB

>>28

この枝野は 立憲民主党代表の枝野か

 

30: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:00:57.08 ID:QwFLB2q2

環境省発表
日本の甲状腺がんの羅漢率

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29kiso-03-07-19.html

 

37: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:18:19.34 ID:O6XLM0ul

>>30
甲状腺がんの検査は、昔は触診だったわけで
医者が触って調べていたわけだ
だから昔は、発生件数が少ない

最近は検査の精度か上がったのて、発見数は増えているが
死亡率は逆に少なくなっているという

グラフを見る限りでは、震災の影響はないんだよなー

 

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:19:44.66 ID:QwFLB2q2
>>37
グラフは日本全体だから福島はどうなのかわからんね。影響はあるとはおもうが明確に原発が原因となるデータはない。というか個人で簡単に手に入れられる情報にはしないよな

 

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:04:05.69 ID:QXDAmFmW
最も被害を受けている県が否定しているぞ
左巻き新聞さん

 

32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:12:08.25 ID:eSxTfgZB
原発事故前には甲状腺がんは放置されてて
治療もされてなかったなんて飛んでもなひとがわぃてるな

 

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:13:13.46 ID:WeZJaJeA
ヨウ素を配るのを阻止したマスコミ。
マスコミはこの話題に触れない。
当時の民主もマスコミも犯罪級の責任は有る。

 

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:14:03.11 ID:15XW+dHL
発見率と発症率も区別出来ないやぶ医者

 

36: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:18:15.86 ID:LuRl9cL/
神奈川新聞てヘイトをまき散らしてるよなw
煽るのなら、患者の甲状腺に放射性物質が堆積しているか、
放射性物質の出処を科学的にしっかり調べてから言えよ

 

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:23:52.47 ID:kGHHlC3s
こういうまともな医師が政府に消されないよう監視していく必要がある
ふぐすまの児童虐待の親はSHINE

 

39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:24:43.36 ID:O6XLM0ul

https://ganjoho.jp/public/cancer/thyroid/index.html
がんセンターのサイトね

甲状腺がんの主な症状
>通常は、しこり(結節)以外の症状はほとんどありません。
>まれに、違和感、呼吸困難感、嗄声(させい:声のかすれ)、
>のみ込みにくさ、誤嚥(ごえん)、圧迫感、痛み、血痰(けったん)
>などの症状が出てくることがあります。

ということ
まれに転移することもあるけど、ほとんどの場合は放置しても問題がないのよ

 

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:34:29.08 ID:GJnNSTZ9
>>39
放置というより、経過観察な

 

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:25:39.54 ID:PU2QTw/O
治療しなくてもいいガン
これについて知りたいです。

 

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:50:52.79 ID:15XW+dHL

>>40
成長が極端に遅くガンになったこと気がに付かないまま一生終わる人が殆ど。
転移しても殆ど無害だから。

むしろ手術で甲状腺取り除いたり、精神的ストレスの方がよっぽど酷い。
症状がでるまで放置しても手遅れにならないしね。
だから、この検査は無意味というより害以外無い。
>>42
発見率を発症率とか言ってるからデマ扱いで良いんじゃね?

 

42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:36:15.43 ID:O6XLM0ul

さらに学問的にいうと
震災前は、全数調査は行われていないので
震災後の全数調査と比較することは手きないわけ

だから「60倍」というのはデマとはいわないが、学問的ではない
韓国でも検査数を増やしたら、発見率が何十倍にもなったからね

そのあたりを含めて、放射能の影響はすくないと考えるのは
学問的には正しいありかたなんだわ

 

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 13:51:49.84 ID:O6XLM0ul

ちなみに、ガンは加齢とともに増加する傾向があって
それは甲状腺がんも同じことなのね
甲状腺がんは、のどにシコリが発生したことで病院行って
判明することが多い(触診から細胞調査)

子供の場合は、甲状腺がんでシコリができるほどにはならないので
そもそもの検査件数が少なく、発見率はゼロに近くてあたりまえなのよ
(かなり悪性の場合しか発見されない)

ということなので、全数調査をやれば発見数が何十倍かになるのは
当然といえば当然の事

検査対象は18才以下の38万人
そのうち30万人ほどが検査されて、見つかったのが200人位
ということなら放射能の影響とは考えにくいよね

 

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 14:13:52.15 ID:A/QUqzOk
プルトニウムは飲んでも大丈夫
低学歴左翼は甘えるな

 

46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 14:15:04.43 ID:6jVNVQPn

 

135: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 14:17:42.97 ID:VPwIwt6X

リカチョン、>>46を見ても何の事だか良く分からず

キュリー夫人を思い出したり、自分が浪人しても全く駄目だった
灯台李Ⅱ入学後国際政治学者転向の三浦@@を羨望と嫉妬のまなざしで見つめる
災難からも強く立ち直った三浦に二度嫉妬 レンコリな相手に人権擁護しないと
いけないと言う事で、三度憤怒 阿曽湖再稼働

 

48: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 14:29:51.77 ID:DWeIprX8
なんにしても生存率はだいじょうぶなガンなんだろ?
きちんとフォローしてやれや
数字だけだしとけばいいしほかの地域も同じくらいなあれで顕著だったら
やっぱり問題あったでいいじゃないか

 

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 14:33:59.65 ID:G7cay33o
震災じゃなく過剰診断という人災で173人もの犠牲者を出してしまったわけだな
推進派はまさに死の天使だよ

 

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 14:49:52.35 ID:P1yGoTSJ
あんなに派手にメルトダウンして
放射性物質まき散らして
まだ収束してないんだから
影響がないはずないよな
知識がなくて爆発後にわざわざ風下通って
避難した人も多かったし
あのときの放射線量はバイオハザード並みの
全身防御服に酸素ボンベ背負って歩くレベルだぞ

 

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:03:38.35 ID:0NgltcSz
>>50
事故のようすは相当地味だったんだけどな
後から脚色してない?

 

53: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:15:53.69 ID:mDS7QvXs
>>51
防護服自体には放射線遮蔽能力はそれほどは無いよね

 

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:04:23.64 ID:Kbsls5p2

将来、海外から関係アリと判定されたら

帝大だの旧帝だの医学部のマウントランキングなんて吹っ飛ぶから覚悟しとけよ御用

 

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:32:09.56 ID:YpeCEKmP
医師が放射脳広めてどうするんだよ

 

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:32:54.92 ID:YpeCEKmP
こんなの “科学” ニュースじゃないぞ

 

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:33:59.21 ID:TUv4H4QY
で、発症率の分母はなんなん?
人口だったら怒るぞ

 

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 18:51:07.38 ID:O6XLM0ul

>>57
18歳以下の約30万人が分母になるので
ざっくり計算すると
200/300000=0.6%
3000人調べて甲状腺ガンが2人ということ

甲状腺ガンは、ほとんどの場合は実害が生じないという特徴があり
未成年の全数調査的なデータは存在しないため
この割合が多いかどうかは、多いとも少ないともいうことができないが
ガンの進行速度を見る限りでは放射線の影響はないと考えられている

というのは、放射線が原因のガンは、増殖も早いのだが
福島で見つかったものは従来通り、ゆっくりと増殖するタイプが
ほとんどなので

 

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:34:43.30 ID:rkfPhxJ4
オマイラまさかキュウリやバナナ食ってないだろうな?

 

59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 15:34:50.48 ID:TTjDxfpd

 

62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 17:07:16.82 ID:aBXnvJ6r
事故前に全員検査してないから比較できないわな。

 

63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 17:18:38.72 ID:eeIwVpsZ
多分、影響があるといえる証拠もないんだろう。
悪魔の証明だな。

 

65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 18:55:03.21 ID:O6XLM0ul

仮に放射線が原因のガンであれば
増殖して転移して、数年で死亡するくらいのものなんだよね

福島で見つかってる症例はそういうものではないので
放射線が原因とは考えられないわけ

 

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 19:04:47.01 ID:rREdN/QS
これ、甲状腺ガンが放射能関係ないとなったら次は突然死言い出すだろうね

 

68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:00:53.56 ID:NubRwiKb
これ自分の主張のためにワザと言ってるだろ
お前が社会の悪性腫瘍になってるっつーの

 

69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:22:57.37 ID:esNM+tlR

こんなこと言うとあれだけど、この程度のもの何だな。

正直安心したというか、ホッとしたというか

 

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:29:37.26 ID:PT2xrK1x

まぁ政府が認めることはないだろうな
今後も御用学者・御用医者を使って安全アッピルするんだろう
歯向かった医者は医師免許剥奪に追い込まれるし、今後全てで締め出しを食らうだろう

別に日本に限ったことではないがね
Aスターングラス博士なんか、アメリカ政府・軍から弾圧食らったし
疫学的知見は何度も無視され、博士の記した刊行物は徹底的に御用学者から攻撃されたもんだ

でも、御用学者のレベルは日本はアメリカに比べると酷いけどねw
イタイイタイ病の時は、TVでカドミウム棒を舐めさせて
「イタイイタイ病の原因はカドミウムではないんですよw」とやらかしたからなw

 

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:46:20.92 ID:mljtTGX0
統計なくたって全国平均より増えているのだろ
全員検査のせいの増加ならそのあと全国平均より発症率が低くなるはずだろ
後老人をがん検査すると甲状腺がんだけでなくあらゆるがん的なポリープが一つは見つかるんだろ
悪性でないがんは年取ったら誰でも持っているって落ちなんだろ

 

125: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 10:09:28.00 ID:efOVtvPW
>>72
お前は甲状腺ガンの有無を検査したことあるの?

 

126: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 12:33:12.09 ID:0X3wyiYC
>>125
ないよ
でも原子力村が甲状腺がんは死なないという前に福島の人が差別されないようにとか言って検査自体をやめようとしていたのは知っている。
どう考えても検査をやめるという結論に合うデータをあっちこっちから引っ張って偽造しているようにしか思えない。

 

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:55:08.31 ID:n46DTCWm
検診の総数を比較すると差異はないってことじゃないかな

 

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 20:55:10.74 ID:yrI90WOS
検査頻度あがって、今まで調べなかった子も対象になってからだと思う。
まず母数の基準を統一してほしい。

 

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:06:15.23 ID:sRYdwX9x
倍率はともかく、福島県内の発見率に差があって、
被曝量と相関があるんだから原発事故の影響はあったんだろう

 

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:20:29.16 ID:Nvw56o6X
>>75
3県調査でも相関は確認されていない
NTL仮説は放射線防護上安全サイドに振ったあくまでも仮説

 

76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:18:39.17 ID:wD5iTkWU
正直あまりに政治的なバイアスが両方のサイドにかかりすぎているように思えて
何が本当やらわからない

 

80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:45:19.02 ID:O6XLM0ul

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/h28kisoshiryo/h28kiso-10-03-12.html

これは環境省の調査で、長崎、山梨、青森の三県での調査で
サンプル数は約四千なんだけど
福島県の甲状腺ガンが突出して多いという事はなかったわけ

https://www.env.go.jp/chemi/rhm/hodo_1403-1.html

>甲状腺検査をきっかけに甲状腺がんと診断された方について、
>世界保健機関(WHO)や国連科学委員会(UNSCEAR(アンスケア))等の
>国際機関や、平成26年2月に環境省等が開催した
>「放射線と甲状腺がんに関する国際ワークショップ」に参加した
>国内外の専門家からは「原発事故によるものとは考えにくい」
>とされています。

放射線の影響ではないということは、政府機関だけの判定ではなく
WHOなど国際機関の判定でもあるわけよ
科学的にはすでに決着がついた話

 

82: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 21:57:48.93 ID:YidnBGL8
甲状腺の数値って検査したら
半数以上の人がひっかかるんだがな

 

83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 22:11:31.19 ID:kMuc1C3N

まだ死んだ奴確認されてないのかよ

放射能が安全すぎてビビるわ

 

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:20:40.91 ID:wD5iTkWU
>>83
コレが事実だとしても甲状腺ガンはそもそも死亡率が低い

 

84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 22:56:00.53 ID:TMQDSWWv
検査した個体数が60倍に増えたからでは?

 

104: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 14:33:40.25 ID:zsKnAa2S
>>84
発症ほっといても生きてけるならそうかもしれんけどな
がん細胞がどんどん大きくなればいずれはわかる事だからね

 

85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 22:59:14.78 ID:6ocd8hcJ
影響があると言わないと仕事に影響するんだろうね

 

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:37:43.76 ID:GtklNSJS
枝「直ちに影響あるとは言ってないよね?」

 

89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:49:48.46 ID:alr+zsgA
集 団 訴 訟

 

90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:55:28.33 ID:Q4lwpknT
科学を知らないバカサヨチョンが垂れ流すトンデモ
.
,
● 同じ被曝量でも、X線撮影やCTスキャンで1度に被曝するより、毎日少しずつ被曝する方が影響が大きい
.
◎ 事実
線量率効果(=同じ線量の放射線でも、時間をかけて放射線を受けるほど、生物効果が小さい)
といい、弱い放射線を長期間にわたって浴び続けでも、1度に浴びた場合の害より少なくなる。
放射線が人間のDNAを傷つけても回復するからだ。
.
分かりやすくたとえると、食塩(塩化ナトリウム)は、実は非常に危険な物質。
そのLD50(半数致死量)は、体重60Kgの人だと、もし200gの食塩をいっぺんに摂取したら、50%ぐらいの確率で数日内で死ぬ。
.
厚労省は、食塩摂取量を成人で1日10g未満と定めている。
逆に言えば、1日に10gまでなら、食塩を摂取しても害はない。
つまり同じ200gの食塩でも、1度に摂取するのと、1日10gを20日間で摂取するのでは、影響がまったく違う。
.
放射線もそれと同じで、
1回の胸部CTスキャンで7mSv被曝するのと、
1時間あたり0.7マイクロSvずつ1万時間(420日間)にわたって被曝するのでは、
後者の方が、人体への影響は遥かに小さい。
.
.
● 放射性元素は半減期が長いものほど危険で、プルトニウムは半減期がとても長いので超危険
.
◎ 事実
.
放射線は、元素が崩壊する際に出るので、
半減期が80日のヨウ素が160日で崩壊するのに対し、
セシウムが1%しか崩壊しないということは、
同じ160日間で比較すると、ヨウ素が放つ放射線の総量は、セシウムの100倍だということ。
.
そして放射能単位の「ベクレル」とは、1秒間に何個の原子核が崩壊するかを意味する。
たとえば「水1Lあたり130ベクレル」は、1秒間に130個の原子核が崩壊している。
もしヨウ素とセシウムを同じ量だけ水に混ぜたとすると、
当然、ヨウ素入りの水が放射能(ベクレル)は高くなる。
原子の数が同じなら、ヨウ素の方が危険と言える。
.
プルトニウム239の場合、半減期は2万4110年。
人の一生を100年としても、その間に全体の0.3%しか崩壊せず、
160日間ではわずか0.0013%。
同じ原子数のヨウ素とプルを比較すると、
ヨウ素の放射能(ベクレル)の方がはるかに危険。

 

91: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:56:35.63 ID:Q4lwpknT
そもそもな!
セシウムやプルトニウムを怖がるバカサヨチョンが、が世田谷のラジウム瓶騒動で
「原発から出た放射能じゃないとわかって、ほっとした」
とラジウムを怖がらないのが、実に不思議。
.
危険性だけ考えるなら、
「世田谷の民家の床下からラジウムが発見!」 というニュースを聞いたら、
プルトニウムが出た場合の30倍のパニックにならないとおかしいんじゃねーの?
(もちろん、バカサヨに対する思いっきり皮肉の意味で。)
ラジウム1万Bqを経口摂取した場合の実効線量=内部被曝度、
はプルトニウムの30倍なんだから!
.
■ 1万Bqを経口摂取した場合の実効線量=内部被曝度(単位: mSV)
.
ラジウム226    2.80
ストロンチウム90 0.28
ヨウ素131     0.22
セシウム134    0.19
プルトニウム239  0.09
ウラン238     0.08
.
ラジウムやラドンは昔からラジウム温泉やラドン温泉として親しまれてきた。
大地震後に雪崩事故を起こした秋田の温泉は 5マイクロSvと高線量だったが、
入浴被ばくの健康被害は皆無だった。
ラジウムを発見したキューリー夫人と胎内被ばくした娘も、平均寿命以上に長生きした。
この世田谷の老婆も60年間、通常のン百倍も浴び続け、
90歳超えてもピンピンしてるんだが( 苦笑 )
.
バカサヨの非科学的な感覚の根底にあるのは、
政治運動に利用できるものは危険でそれ以外は安全という、バカサヨな思惑以外の何物でもない。
言うまでもないが、
危険性を論じるのに、「政治運動か自然か」なんて関係ない。
当然、福島が出荷する農産物や瓦礫の規制値は、実効線量を元に定められている。

 

92: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:57:31.96 ID:Q4lwpknT
2014年5月に長野で、9月には静岡で検出されバカサヨチョンが大騒ぎした、
1kgあたり350Bqの長野山菜や静岡キノコを食べても、
同じ量の昆布わかめ、とろろの半分も被曝しない。
セシウム野菜の1kg100Bq規制なんざ、余りにも非科学的ナンセンス過ぎる( 怒り )
.
セシウム137基準値上限の 1kg100Bq の野菜を、
1日当たりの野菜平均摂取量 280.9g で、1年間食べ続けたとすると、
100 × 0.2809 × 365 = 10,300 と約1万Bqを摂取する。
被曝量は、セシウム137の実効線量 0.013 をかけると算出され、10,300 × 0.013 =
130で、130μSV。
規制値ぎりぎりの野菜を1年中食べ続けでも、
せいぜい 0.1mSV しか被曝しない。
.
ところが放射性元素カリウム40が食品に含まれる量は
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/kalium.html 。
これに 0.304 を掛ければ、1キロあたりのベクレル換算ができ、
.
昆布1600Bq、わかめ1600、とろろ1500、しいたけ640、大豆580、小豆460、煮干し360、マッシュポテト360、するめ330、ほうれん草210、ビーフジャーキー230、納豆200、フライドポテト200
.
と、食品にはたくさんの放射性物質カリウム40が含まれている。
.
カリウムを経口摂取した場合の実効線量係数はセシウムの約半分で、
カリウム200Bq ≒ セシウム100Bq。
なので、バカサヨがごぞって大騒ぎした1kg350Bqの長野山菜や静岡キノコを食べても、
同じ量の昆布や、わかめ、とろろの半分も被曝しない!!
昆布もマッシュポテトも大豆もスルメほうれん草ビーフジャーキーも、セシウム野菜以上に被ばくすんのに、
何でノー規制でもパニックにならねーの?
大騒ぎしねーの??
政治運動化の根拠が余りにも支離滅裂だろ。

 

94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:58:42.08 ID:Q4lwpknT
放射脳バカサヨチョンのお前らも当然、マグロを食べるよな?!
.
なんで食べるんだ?
もし福島湾内の原発汚染水を危険視するんだったら、
マグロやクジラなどの大型魚の方が毒性的に危険なんだが。
.
マグロの水銀濃度は最大10ppmぐらいで、水質基準5ppmを超えているだろーが!
狂惨党系の日本生協連HPにも、ちゃーんと図示されてるぞ。
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/f/0/f0de9c11-s.jpg
.
魚の摂取した水銀が食物連鎖で濃縮されるためで、
厚労省は、妊婦はマグロを週1回以下にするよう勧告している。
水銀が胎児に濃縮されるからだ。
.
しかも!
プルトニウムですら半減期は約2万4千年なのに、
水銀ら有機化学物質の毒性は未来永劫続くだろーが!!
.
他方、福島第1原発の湾内の汚染水のセシウム137の濃度は1リットルあたり10Bq以下で、 飲料水の水質基準を下回る。
海水は飲まないから、人体に影響が及ぶのは魚に蓄積した場合だが、
福1の近海100キロは漁業禁止海域。
魚介類を介して放射性物質が人体に及ぼす影響は無視できる。
.
核廃棄物の汚染で問題となるのは、
地震などで廃棄物の容器が壊れてプルトニウムが地下水に混入し、
魚などを介して人体に入る経口毒性だが、
これはゼロといっていい。
プルトニウムは水に溶けず、人間や動植物の体内に吸収されないので、
水銀のように食物連鎖で濃縮されることはありえないからだ。

 

96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/18(木) 23:59:44.75 ID:Q4lwpknT
最近は3号機取水口でも、リットルあたり100Bq程度。
湾内の平均では10Bq以下で、
どちらも一般食品の環境基準も満たしている。
(livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/8/b/8b86ee52-s.jpg)
.
外海に拡散すれば、ほとんど測定できない濃度になる。
海に流すのが合理的な処理方法なのに、
なんで原子力だけゼロリスクを求めるんだ?バカサヨチョン!
.
石炭火力発電所の廃棄物は、排気として外気に直接放出されてるだろ!
アメリカ調査によれば、
発電所周辺の「排気の放射能」は、住民1人あたり年間180ミリSv。
野菜に蓄積されると、2倍の400ミリSvにもなる。
他方、原発は年間3~6ミリSvぐらいだから、
石炭火力の放射能は原発の100倍以上!!
.
もし石炭火力に原発と同じ基準を適用してみろ!
何百万トンの廃棄物を密封する巨大処理場が必要で、存続不能になるぞ。
.
プルトニウムより危険な重金属(毒性は永遠に減衰しない)が野ざらしなのに、
核廃棄物だけ10万年間安全を求める学会もてーんでナンセンス。
健康に影響のない水をタンクに80万トンも貯水すものの、まもなく物理的限界を超える。
.
放射脳を、ゼロリスクからリスク最適化へ転換しろバカサヨチョン!(怒り)
.
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130912/dms1309121534016-n1.htm
>海洋生物環境研究所によれば、
>福島沖のセシウム137は 1Lあたり0.01Bq以下と、飲料水基準10Bqより低い。
>太平洋上で核実験が繰り返された1960年代より低く、80年代と同程度。  ← ★
>海産物も食品の安全基準「1kgあたり100Bq」を大半が下回る。
> 海の汚染は事故直後の核物質の拡散によるもので、これ以上は拡大しない。
.
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130914/plt1309141451001-n1.htm
>米原子力規制委員会レイク ・ バレット「大量の汚染水をきちんと封じ込めてて、住民の健康や環境に影響ない」
.
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379142984/
>米WSJ紙「事故直後に漏れた汚染水を45リットル飲んでも、CTスキャン1回分」

 

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 00:00:35.34 ID:Si+JdW5X

現地調査を行なった高田純
(札幌医科大学放射線防護学教授)も書いているように、
http://www.gepr.org/ja/contents/20121001-01/
福島の線量はチェルノブイリの千分の1以下!!
むしろ!!
浪江町や双葉町などは、
規制を解いて住民が帰宅しても問題ない
ぐらいだ、ったく。
なのにいつまでも地域住民に高額な補償金を血税から払い続けやがって!!

おまけに経済的な費用対効果で考えると、1mSvまで除染するのもまるで意味がない!!

近接エリア以外の地域は避難指示を解除しろ!!
「福1はチェルノブイリよかはるかに危険ニダ!」の論拠を、
バカサヨチョンは正しい科学データでだしてみろ!

 

98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 03:10:50.12 ID:SzQ4kG3Q
こいつ
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
だろ

 

99: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 03:24:57.55 ID:XUtiGCoV
枝野ー!どうするのー!

 

103: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 05:54:34.41 ID:lXLIzc4k
>>99
爆発の危険を無視したのはその前の自民党

 

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 03:26:35.92 ID:MotKSbyS

さようならをもう一度♪

by 尾崎紀世彦

 

101: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 03:54:35.92 ID:3TRO8qaQ
あれだけの放射能ばらまいて。何もないはおかしい、
昔放射能雨に濡れると 頭の毛が抜ける。て。
これからいろいろな病気が出てくるぞ。

 

105: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 18:53:57.08 ID:u/GHv8c/
>>101
ルサンチマンからの願望はいいから

 

109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 07:31:08.89 ID:6qqA2jfg
>>101
放射脳の脳内がおかしい理由は電波のせいだな

 

110: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 11:00:48.23 ID:PyFIkU47
>>109 原子炉が崩壊したのが原因であるのは確定的に明らか

 

102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/19(金) 04:54:40.92 ID:MotKSbyS
確かに、飛散した放射能を、たっぷり浴びた人はいるだろうね…

 

106: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 02:44:01.76 ID:SeVl4zdW
火消しがわんさか

 

107: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 05:59:57.53 ID:GodieYSN
違う年齢層くくって発症率に差がないとか論文作ったり、いろいろやってるらしいな

 

108: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 07:26:56.56 ID:Hks4kYP+
多少でも浴びた方々は、覚悟してOKだろ…

 

111: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 11:24:58.66 ID:cNyWRZX+

全国平均よりも統計学的に評価して有意に多ければ、
「そうではない」というには、それなりの根拠が必要。

新潟とか山形とか秋田での同程度規模の調査を、
なぜやらない。

 

112: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/20(土) 17:23:48.56 ID:v4E3jTw+

 >>111 君は、政府と政府関係者がやらない言い訳を
一所懸命、何百回も繰り返して、その議論を封じ込めてきた
経緯を何も知らないのか?

曰く「検査には費用と負担が生じる。福島とその他で差が出なかったら、
誰が責任をとるのか」

曰く「福島の子供の甲状腺ガン多発に見えるものは、過剰診断だ。
過剰診断の悲劇を福島県外にも広げることには絶対に反対だ」

曰く「そんな事をしなくとも、福島の子供が、過剰な放射性ヨードを
摂取した証拠などない。」

それだけ原発推進の共犯者は多く、保身懸命の敵陣は手強いんですよ。
あなたは、この8年間、世の中をみていたのかと問いたい。

 

114: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 14:23:29.53 ID:yCxRpBeD
>>112
福島以外で全数検査する意味がないだろ
検査もノーデメリットじゃないんだぞ

 

117: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 21:54:35.39 ID:V0Y2DX9/

 >>114 典型的な返事をありがとう。
デメリットは何がある、「全数検査する意味がない」と断定する根拠は何か
書いてくれると、議論が進んでもっとありがたい。

>>111の意見は、科学的に物事を追及する上では、論理的必然なんだが、
>>114のようなわからずやには通じない。

 

113: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 00:09:52.16 ID:KHrss8/0
>>111
やって何も変わらないと結論出たから反原発な人が「怪しい!隠蔽だ!」を連呼してると思うが

 

115: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 15:15:08.15 ID:tZAgcr4D
福島県に住み続けてる方が悪い

 

118: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 21:58:42.99 ID:V0Y2DX9/

 >>115 甲状腺と放射性ヨード被曝に関していえば、
原発事故後、避難もままならぬ数日のうちに大勢は
決してる。

「福島に済み続けてるのが悪い」ではなくて、
「福島に住んだのが悪い」が正確な言い方でしょう。

 

116: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 17:09:28.41 ID:teiQvINv
この医者は、医学の前に算数を勉強すべきだった。

 

119: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 22:18:39.91 ID:dbqxA1WA
福島は犬の虫下し飲まないとあかんなこりゃ

 

120: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 22:49:10.21 ID:V0Y2DX9/

 チャネラーというほどでない、一般の人に解説しておくと
「犬の虫下し」は、科学ニュース+で相応のレスを稼いだ、
何故か癌を完治した事例のある、犬の虫下し薬のことですね。
当然安価であるし、個人輸入可能性もありますが、治験等の
行われた正当性のある癌治療薬ではない。

「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は政府に頼らず、効き目不確かな民間薬でも飲め。
→福島県民への嘲笑。

「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は政府に頼らず、自助努力で治療薬を飲むほうがええ
→政府に対する絶望。アナーキズムの薦め。

「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県の近い将来の癌多発は間違いないな。

「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は犬並みの扱いがええ。
>>119ののヘイト感情の表明。

「福島は犬の虫下し飲まないとあかん」
→福島県民は、正当性のある癌治療薬など飲むな。
→福島県民を日本の健保から排除したい意志の表明。

どちらかといえば、みにくい感情から来る表現であるように解されますが、
真意はどこにあるのでしょうね。

 

121: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 23:09:02.35 ID:bJ7IbY4z
ヘイトじゃなくて副作用少なく抗がん作用が得られる
かもしれない
とこの板でやってたからな

 

122: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 23:09:59.42 ID:W5y190Ss
風邪でもない咳が三ヶ月くらいとまらないんだが。。。
ホットスポットにずっと暮らしてる人。

 

123: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/21(日) 23:29:51.33 ID:V0Y2DX9/
 >>122 長引く咳は、ご受診を。
タバコ病。咳喘息(気道慢性炎症~エアコンやカビなんかも原因になりそうです)
肺がんの初期症状の可能性も少しあるかな。3ヶ月続くとなると、少なくとも
感染症の風邪ではない。

 

124: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/22(月) 12:56:21.76 ID:fCrwd/0F
>>122
更年期障害

 

127: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 12:39:08.03 ID:0X3wyiYC
一般的にポリープといわれているものをガンとして統計を取っているとかな

 

129: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 13:08:01.93 ID:tCMx/Y5l
東京電力 退職金8億円だろ

 

130: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 13:32:28.70 ID:0xtCJv4s
こういう反対ありきの論をぶつから胡散臭くなるんだぞ

 

131: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 13:37:02.48 ID:9iqf2EKM
フルアーマーで直ちに影響がないといい放った枝野
まだ、こいつのパラノイア発言が頭に残ってるわ

 

132: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 13:37:19.92 ID:qbL80SEo

ちゃんとエビデンス集め、統計学的に正しい処理をして、
誰もが認めるトップジャーナルのランセットやNEJMとか、
そういう医学誌に審査通って論文が掲載されない限りはトンデモ論で、
一流の医学者は誰も相手にしないよ。

そうじゃないと、よくある都市伝説健康法、
例えばワカメ食べると髪の毛生えるとか言ってるのと同じレベル。

 

133: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 13:44:55.95 ID:x604M4aN
菅、枝野、海江田にデブリ回収の強制労働させろよ

 

134: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 13:57:09.52 ID:U9z+agbJ
ネガティヴコントロールのないデータ出されて60倍とか言われても困るわ

 

136: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/07/23(火) 15:23:47.15 ID:HMFILJ4/

ttps://www.env.go.jp/chemi/rhm/h29kisoshiryo/h29kiso-03-07-19.html
>日本の甲状腺がん罹患率は、男女とも増加傾向が見られます。増加傾向は女性でより顕著で、
>人口10万人あたり1975年では3人程度だった罹患率が2013年には13人超と増加しています。
>一方で、甲状腺がんの死亡率は大きな変化は見られず、男女ともに僅かに減少する傾向が見られます。
>また2010年の男女計の甲状腺がん罹患率は、人口10万人あたりアメリカが約15人、韓国が約60人、日本が約8人となっています

確かに増えてるけど30倍じゃないじゃん、2000と比べて3倍程度じゃん
あと、半島の異常な数の多さはなんだよw

 

137: sage 2019/07/23(火) 15:38:35.60 ID:qK1LoaZK
工作員多すぎワロタ

 

引用元: ・【医学】173人甲状腺がん 医師「発症率は事故前の60倍。影響がないと断定できる根拠はない」原発事故の健康被害を考える講演会[07/18]

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